سزار (غرور * گوانجی)
- شروع کننده موضوع ♘امیرحسین♞
- تاریخ شروع
persianhorse
Member
پاسخ : سزار
جديدترين عکس همون عکس کاملي است که خودت گذاشتي و همونطور که مي بينيم، چنين حالتي ديده نميشه. توي دو عکس آخري که فرستادم مي بينيم که زمان عکس گرفتن مي تونه تاثير گذار باشه.
جديدترين عکس همون عکس کاملي است که خودت گذاشتي و همونطور که مي بينيم، چنين حالتي ديده نميشه. توي دو عکس آخري که فرستادم مي بينيم که زمان عکس گرفتن مي تونه تاثير گذار باشه.
Dr_Ghaffari
Active member
پاسخ : سزار
براي من بسيار جالب شد! با فرستادن عكسهاي جديد نه تنها به وجود نقص نتيكي دست بزي مطمئن شدم بلكه به وجود يك نقيصه ديگر هم پي بردم ! كه عامل اصلي انحراف نيز مي باشد . نمي دانم شما چگونه قضاوت مي كنيد . چگونه از روي آينه پشت آينه را مي بينيد ؟ به هر حال سزار مشكل ناهنجاري اندام حركتي قدامي را دارد ممكن است در يك عكس شديد تر به نظر برسد و در يك عكس ملايم تر ! يا در عكسي به دليل زاويه ديد اصلا مشاهده نشود . كدام عكس را مي پذيريد عكسي كه ضايعه را نشان نمي دهد و يا عكسي كه ضايعه را نشان مي دهد ؟ اگر مشكلي نبود پس بوجود آمدن مشكل در كورس براي سزار براي چيست ؟ شايعه است نكند "سزار" كانديد " سناتور" شده است !
براي من بسيار جالب شد! با فرستادن عكسهاي جديد نه تنها به وجود نقص نتيكي دست بزي مطمئن شدم بلكه به وجود يك نقيصه ديگر هم پي بردم ! كه عامل اصلي انحراف نيز مي باشد . نمي دانم شما چگونه قضاوت مي كنيد . چگونه از روي آينه پشت آينه را مي بينيد ؟ به هر حال سزار مشكل ناهنجاري اندام حركتي قدامي را دارد ممكن است در يك عكس شديد تر به نظر برسد و در يك عكس ملايم تر ! يا در عكسي به دليل زاويه ديد اصلا مشاهده نشود . كدام عكس را مي پذيريد عكسي كه ضايعه را نشان نمي دهد و يا عكسي كه ضايعه را نشان مي دهد ؟ اگر مشكلي نبود پس بوجود آمدن مشكل در كورس براي سزار براي چيست ؟ شايعه است نكند "سزار" كانديد " سناتور" شده است !
حقيقتش من خيلي دوست دارم بي نقصي قهرمانمون سزار رو باور كنم ،ولي اطمينان شما رو هم در تشخيصتون نمي شه نديده گرفت!!!! لطفا بيشتر توضيح بديد ، استفاده ميكنيم!!persianhorse
Member
پاسخ : سزار
دکتر جان منتظر توضيحات تکميلي هستيم.
دکتر جان منتظر توضيحات تکميلي هستيم.
Dr_Ghaffari
Active member
پاسخ : سزار
دوستان براي توضيح مساله شايد مجبور بشوم كل نا هنجاريهاي اندام حركتي را با هم مرور كنيم . حداقل امروز خيلي خسته ام و تازه از معدن اسب فارس بر گشته ام ! فقط اشاره مي كنم براي معاينه اندام حركتي ؛ يك اسب بايد در زواياي مختلف معاينه شود كه از روبرو و پهلو و پشت سر در حالت ايستاده روي زمين صاف و نيز در يورتمه روي زمين صاف بايد معاينه شود . اگر در هر كدام از زوايا يك ناهنجاري مشاهده شود يا يك انحراف مفصل ديده شود مثلا از پهلو انحراف مفصل ديده شود و از روبرو ديده نود آن انحراف وجود دارد !ذات انحراف مفاصل به گونه اي است كه اصولا در يك زاويه از ديد نمايان مي شوند . براي مثال ناهنجاري "سگ دست" ممكن است از پهلو ديده نشود و لي از روبرو بهتر مشاهده مي شود و در هنگام يورتمه از پشت سر حركت پارويي اندام حركتي بهتر ديده مي شود ! در مورد سزار كه انحراف مفصل مچ هر دو دست به طرف خلفي است بهترين زاويه ديد براي تشخيص از پهلو است نه از روبرو و عكسهايي كه اين ناهنجاري را نشان نمي دهند زاويه مناسبي ندارند . شنيده ايد كه مي گويند "آفتاب آمد دليل آفتاب" عزيزان من خود شما از "سمرقند " و "زمزمه" مثال آورده ايد كه مشكل دست دارند حالا يكي در دست چپ و اينكه ديگري به اين شكل نيست و ...
اما در عكسهاي سزار خيلي دقت كردم اشكال در يك دست نيست كه آن را به علت عدم تقارن در محل قرار دادن دست بدانم و يا توزيع نا مناسب وزن . در همان اولين عكسي كه سهراب خان ارسال كرده اند هر دو دست به موازات يكديگرند اگر اين تقارن وجود نداشت مي گفتيم درست است ولي اسب هر دو دست را در يك راستا كنار يكديگر قرار داده است و فراموش نكنيم كه اينها دست هستند و پا نيستند و اسب معمولا دستها را جايي كه بايد مي گذارد ! حتي اگر زمين شيب ملايمي داشته باشد فقط ممكن است كمي از شدت عارضه بكاهد يا بر شدت آن بيفزايد ولي موجب پيدايش يا محو آن نمي شود.
نمي دانم سهراب خان هنگام عكاسي متوجه اين اشكال شده است يا پس از عكاسي در منزل ؟! اگر هنگام عكاسي باشد كه خوب متوجه اين اشكال شده و از آن عكس گرفته است و ديگر بحثي نمي ماند زيرا اين مشكل تا اين حد حاد بوده است كه در حالت ايستاده قابل تشخيص است !البته گمان نمي كنم اينگونه باشد و سهراب خان در منزل پس از مشاهده عكس متوجه شده است و اين بخش ها را براي شما برش زده است و ارسال نموده است كه خوب اگر عكسها كامل باشد بهتر قابل تشخيص خواهد بود كه شيب زمين و توزيع وزن و ... چه مقدار تاثير گذاشته است ! اما در عكسهاي كاملي كه از "سزار" ديدم يقين دارم اين ناهنجاري "دست بزي" در سزار وجود دارد و البته تغيير زاويه بخولق كمك كرده است كه اين اسب از ناهماهنگي در گام رنج نبرد ! البته در هنگام ايستادن معمولا مجبور است با قرار دادن پا در زير شكم ( زاويه قلم پا عكس زاويه قلم دست مي شود البته انحراف نيست و اسب اين كار را براي حمايت دستها انجام مي دهد )وزن بيشتري را توسط پا ها تحمل نمايد!
به عكس كامل دقت نماييد تا مچ دست ؛ دستها به موازات يكديگر و كاملا عمودند و از مچ به پايين به طرف عقب انحراف دارند و پاها نقش حمايتي را ايفا كرده اند ...!
دوستان براي توضيح مساله شايد مجبور بشوم كل نا هنجاريهاي اندام حركتي را با هم مرور كنيم . حداقل امروز خيلي خسته ام و تازه از معدن اسب فارس بر گشته ام ! فقط اشاره مي كنم براي معاينه اندام حركتي ؛ يك اسب بايد در زواياي مختلف معاينه شود كه از روبرو و پهلو و پشت سر در حالت ايستاده روي زمين صاف و نيز در يورتمه روي زمين صاف بايد معاينه شود . اگر در هر كدام از زوايا يك ناهنجاري مشاهده شود يا يك انحراف مفصل ديده شود مثلا از پهلو انحراف مفصل ديده شود و از روبرو ديده نود آن انحراف وجود دارد !ذات انحراف مفاصل به گونه اي است كه اصولا در يك زاويه از ديد نمايان مي شوند . براي مثال ناهنجاري "سگ دست" ممكن است از پهلو ديده نشود و لي از روبرو بهتر مشاهده مي شود و در هنگام يورتمه از پشت سر حركت پارويي اندام حركتي بهتر ديده مي شود ! در مورد سزار كه انحراف مفصل مچ هر دو دست به طرف خلفي است بهترين زاويه ديد براي تشخيص از پهلو است نه از روبرو و عكسهايي كه اين ناهنجاري را نشان نمي دهند زاويه مناسبي ندارند . شنيده ايد كه مي گويند "آفتاب آمد دليل آفتاب" عزيزان من خود شما از "سمرقند " و "زمزمه" مثال آورده ايد كه مشكل دست دارند حالا يكي در دست چپ و اينكه ديگري به اين شكل نيست و ...
اما در عكسهاي سزار خيلي دقت كردم اشكال در يك دست نيست كه آن را به علت عدم تقارن در محل قرار دادن دست بدانم و يا توزيع نا مناسب وزن . در همان اولين عكسي كه سهراب خان ارسال كرده اند هر دو دست به موازات يكديگرند اگر اين تقارن وجود نداشت مي گفتيم درست است ولي اسب هر دو دست را در يك راستا كنار يكديگر قرار داده است و فراموش نكنيم كه اينها دست هستند و پا نيستند و اسب معمولا دستها را جايي كه بايد مي گذارد ! حتي اگر زمين شيب ملايمي داشته باشد فقط ممكن است كمي از شدت عارضه بكاهد يا بر شدت آن بيفزايد ولي موجب پيدايش يا محو آن نمي شود.
نمي دانم سهراب خان هنگام عكاسي متوجه اين اشكال شده است يا پس از عكاسي در منزل ؟! اگر هنگام عكاسي باشد كه خوب متوجه اين اشكال شده و از آن عكس گرفته است و ديگر بحثي نمي ماند زيرا اين مشكل تا اين حد حاد بوده است كه در حالت ايستاده قابل تشخيص است !البته گمان نمي كنم اينگونه باشد و سهراب خان در منزل پس از مشاهده عكس متوجه شده است و اين بخش ها را براي شما برش زده است و ارسال نموده است كه خوب اگر عكسها كامل باشد بهتر قابل تشخيص خواهد بود كه شيب زمين و توزيع وزن و ... چه مقدار تاثير گذاشته است ! اما در عكسهاي كاملي كه از "سزار" ديدم يقين دارم اين ناهنجاري "دست بزي" در سزار وجود دارد و البته تغيير زاويه بخولق كمك كرده است كه اين اسب از ناهماهنگي در گام رنج نبرد ! البته در هنگام ايستادن معمولا مجبور است با قرار دادن پا در زير شكم ( زاويه قلم پا عكس زاويه قلم دست مي شود البته انحراف نيست و اسب اين كار را براي حمايت دستها انجام مي دهد )وزن بيشتري را توسط پا ها تحمل نمايد!
به عكس كامل دقت نماييد تا مچ دست ؛ دستها به موازات يكديگر و كاملا عمودند و از مچ به پايين به طرف عقب انحراف دارند و پاها نقش حمايتي را ايفا كرده اند ...!
پیوست ها
Dr_Ghaffari
Active member
پاسخ : سزار
اسب ايراني اگر مشكلي ندارد اين حرف و حديثها را براي چه ارسال كرده ايد ! في الواقع مشكل وجوددارد ولي براي توجيه مي گويند در كورس شده ! اين چيزي نيست مشكل تاندونشه ! ولي به حتم بدانيد حداقل 5/12 % به فرزندان قابل انتقال است.اسب ايراني گفت:
persianhorse
Member
پاسخ : سزار
دکتر جان شايد هم همينجور باشه.
ولي منتظر مي مونم تا توضيحات تکميلي شما را مخصوصا" در مورد اين تعداد عکسي که فرستادم و اين مشکل در آنها ديده نمي شه و از زواياي بهتري هم هست بشنوم. در خيلي از آنها همينطور که گفته ايد تا مچ موازي و از مچ به پايين هم موازي است.
خوشحال مي شم که در اين مورد بيشتر ياد بگيرم.
منتظر عکس هاي معدن اسبي هم که رفتيد هستم!
ممنون
Dr_Ghaffari گفت:
دکتر جان شايد هم همينجور باشه.
ولي منتظر مي مونم تا توضيحات تکميلي شما را مخصوصا" در مورد اين تعداد عکسي که فرستادم و اين مشکل در آنها ديده نمي شه و از زواياي بهتري هم هست بشنوم. در خيلي از آنها همينطور که گفته ايد تا مچ موازي و از مچ به پايين هم موازي است.
خوشحال مي شم که در اين مورد بيشتر ياد بگيرم.
منتظر عکس هاي معدن اسبي هم که رفتيد هستم!
ممنون
Dr_Ghaffari
Active member
پاسخ : سزار
در اين اسب دستها به عبارتي شاغول نيستند .در تمامي عكسهايي كه شما ارسال كرده ايد نيز اين ناهنجاري ديده مي شود ! فقط خفيف تر به نظر مي رسد . من تمامي عكسها رادر فتو شاپ كنترل كرده ام وقتي خط عمود فرضي را رسم كردم انحراف وجود دارد در يكي از عكسهاي ارسالي هم كه قسمت قلم عمود به نظر مي رسد به آن دليل است كه دستها كمي جلو قرار دارند . به هر حال ملاك خط عمودي است كه از شانه فرض مي شود و در دست بايد تمامي مفاصل را از 4 جهت نصف نمايد . توضيحات بيشتر نيازمند آن است كه يك باب جديد باز كنم و كليه ناهنجاريها را يك به يك مرور كنيم . به حتم اين انحراف كمتر از آن است كه در عكس ارسالي اول سهراب خان است اگر نه در كورس اين اسب نمي توانست موفق شود ! اما اگر سابقه زمين خوردن در كورس دارد يا بعد از تمرين سخت دچار التهاب تاندون مي شده است تنها دليل آن همين انحراف است .
در اين اسب دستها به عبارتي شاغول نيستند .در تمامي عكسهايي كه شما ارسال كرده ايد نيز اين ناهنجاري ديده مي شود ! فقط خفيف تر به نظر مي رسد . من تمامي عكسها رادر فتو شاپ كنترل كرده ام وقتي خط عمود فرضي را رسم كردم انحراف وجود دارد در يكي از عكسهاي ارسالي هم كه قسمت قلم عمود به نظر مي رسد به آن دليل است كه دستها كمي جلو قرار دارند . به هر حال ملاك خط عمودي است كه از شانه فرض مي شود و در دست بايد تمامي مفاصل را از 4 جهت نصف نمايد . توضيحات بيشتر نيازمند آن است كه يك باب جديد باز كنم و كليه ناهنجاريها را يك به يك مرور كنيم . به حتم اين انحراف كمتر از آن است كه در عكس ارسالي اول سهراب خان است اگر نه در كورس اين اسب نمي توانست موفق شود ! اما اگر سابقه زمين خوردن در كورس دارد يا بعد از تمرين سخت دچار التهاب تاندون مي شده است تنها دليل آن همين انحراف است .
persianhorse
Member
پاسخ : سزار
دکتر جان هيچ کس مدعي شاقولي بودن دست هاي نه تنها سزار که خيلي از اسب هاي عرب ديگه و مخصوصا" خالص ايراني نيست. همونطور که قبلا هم اشاره کردم اين مشکل عمده خيلي از خالص ايراني هاست و اينقدر هم کمياب شدن که روز به روز هم خوني ها بيشتر ميشه و اين مشکلات افزايش پيدا مي کنه.
ولي منظورم اين بود که اين مشکل دست بزي و آن جوري که در عکس سهراب مشخصه را فکر مي کنم در سزار نيست وگرنه سگ دست بودن تقريبا" توي خيلي از عرب هاي ايران زياده. نمي دونم هم اصلا" تو کورس چه عملکردي داشته.
خستگي که در رفت منتظر بقيه توضيحات هستم.
خيلي ممنون
دکتر جان هيچ کس مدعي شاقولي بودن دست هاي نه تنها سزار که خيلي از اسب هاي عرب ديگه و مخصوصا" خالص ايراني نيست. همونطور که قبلا هم اشاره کردم اين مشکل عمده خيلي از خالص ايراني هاست و اينقدر هم کمياب شدن که روز به روز هم خوني ها بيشتر ميشه و اين مشکلات افزايش پيدا مي کنه.
ولي منظورم اين بود که اين مشکل دست بزي و آن جوري که در عکس سهراب مشخصه را فکر مي کنم در سزار نيست وگرنه سگ دست بودن تقريبا" توي خيلي از عرب هاي ايران زياده. نمي دونم هم اصلا" تو کورس چه عملکردي داشته.
خستگي که در رفت منتظر بقيه توضيحات هستم.
خيلي ممنون
persianhorse
Member
پاسخ : سزار
امروز عکس ها را به جناب دکتر طباطبايي نشان دادم و ايشون معتقد بودند از روي عکس نميشه درست قضاوت کرد و فقط مشکل تاندون ها مشهوده. در اون دو تا عکس هم از روي عکس معتقد به عدم وزن گذاشتن اسب روي دست راست بودند. شايد مشکل وجود داشته باشه ولي با استفاده از عکس ها قطعي نميشه.
هر چند که باز هم بدون مشاهده از نزديک نميشه نظر داد و واجب شد يک سفر بريم تبريز!!!! ;D
امروز عکس ها را به جناب دکتر طباطبايي نشان دادم و ايشون معتقد بودند از روي عکس نميشه درست قضاوت کرد و فقط مشکل تاندون ها مشهوده. در اون دو تا عکس هم از روي عکس معتقد به عدم وزن گذاشتن اسب روي دست راست بودند. شايد مشکل وجود داشته باشه ولي با استفاده از عکس ها قطعي نميشه.
هر چند که باز هم بدون مشاهده از نزديک نميشه نظر داد و واجب شد يک سفر بريم تبريز!!!! ;D
♘امیرحسین♞
♘ مدیریت انجمن اسب ایران ♞
پاسخ : سزار
نوید جان اسم عکس رو انگلیسی بنویس و بعد پیوستش کنnavid گفت:
♘امیرحسین♞
♘ مدیریت انجمن اسب ایران ♞
پاسخ : سزار (غرور x گوانجی)
این عکسها متعلق به زمزمه اذربایجان است نه سزار♘ امیرحسین ♞ گفت:
پاسخ : سزار (غرور x گوانجی)
باسلام خدمت جناب دکترغفاری نظرشماراجع به سیلمی های خالص ایرانی"همچون سزارقهرمان کاملا قابل احترام میباشد ولی بنده به عرض حضرتعالی میرسانم که حتما مصاحبه سرکار خانم شیرین سالارتاش باخانم دکتر مری بن کرافت راکه درفصلنامه دنیای اسب{زمستان84 شماره 5 }به أن اشاره شده است رامطالعه فرمایید.
باسلام خدمت جناب دکترغفاری نظرشماراجع به سیلمی های خالص ایرانی"همچون سزارقهرمان کاملا قابل احترام میباشد ولی بنده به عرض حضرتعالی میرسانم که حتما مصاحبه سرکار خانم شیرین سالارتاش باخانم دکتر مری بن کرافت راکه درفصلنامه دنیای اسب{زمستان84 شماره 5 }به أن اشاره شده است رامطالعه فرمایید.
د.شهبازی
Member
پاسخ : سزار (غرور x گوانجی)
سلام! دست اسب مشکل داره البته نه به این حادی که می گید یکی از همکاران بنده که تخصص جراحی دارن و استاد هم هستند جناب اقای دکر اصغری در تبریز دامپزشک این اسب هست! باز هم اگه نیاز شد اطلاعات کافی رو براتون می گیرم! در ضمن فکر نمی کنم زمزم اذربایجان کره سزار باشه!
سلام! دست اسب مشکل داره البته نه به این حادی که می گید یکی از همکاران بنده که تخصص جراحی دارن و استاد هم هستند جناب اقای دکر اصغری در تبریز دامپزشک این اسب هست! باز هم اگه نیاز شد اطلاعات کافی رو براتون می گیرم! در ضمن فکر نمی کنم زمزم اذربایجان کره سزار باشه!