تبارنامه ملی اسب اصیل ایران

من فکر میکنم برای نجات اسبهای ایرانی حداقل برای سعی در ?

  • خیر بی فایده است

    رای: 0 0.0%

  • مجموع رای دهندگان
    12
پاسخ : تبارنامه ملی اسب اصیل ایران

مسئله این جاست که اداره نمی ذاره فعلا هیج اسبی مشکلش به بیرون درز کند.

اون چیزی که هست اینه :

ما نمی خواهیم که اسبهایی که پدر و مادرشان مشخص نیست وارد تبارنامه بشوند.

تا یک تعدادی میشود عقبقه ها را پیدا کرد و یک عده هم پیدا شدند ولی اداره می خواهد اسبهایی که را اصلا پدر یا مادرشان مشکوک است یا حتی احتمال این می رود که تاروبرد باشند را وارد کتاب کند. دکتر بردبار هم در یک جلسه که تقریبا چند تا از تولید کنندگان رادعوت کرده بود به طور آشکار گفت که این کار راخواهند کرد و به هیچ وجه به نظر تولید کنندگان توجه نمیکنند. و واهو هو چون به نفع منافع خودش است که کتاب ایران پر از اسبهای مشکوک باشد و پاک نباشد با نفوذ بعضی از کسانی که در واهو رفت و آمد در آند قبول کرده که با توجه به این که آزمایشات خون گیری نشان داده که بعضی از اسبها پدر و مادرشان اصلا معلوم نیست ( بخصوص تولید اداره) همه اسبها را وارد کتاب کنند . پس این همه هزینه برای چی بوده ؟

لییست اسبها را اداره به هیچ عنوان بیرون نمی دهد. خوب الان یک عده که در حال تولید هستند معلوم نیست که چه بر سرشان می آید .
 

♘امیرحسین♞

♘ مدیریت انجمن اسب ایران ♞
پاسخ : تبارنامه ملی اسب اصیل ایران

ایرانی گفت:
ما نمی خواهیم که اسبهایی که پدر و مادرشان مشخص نیست وارد تبارنامه بشوند.

تا یک تعدادی میشود عقبقه ها را پیدا کرد و یک عده هم پیدا شدند ولی اداره می خواهد اسبهایی که را اصلا پدر یا مادرشان مشکوک است یا حتی احتمال این می رود که تاروبرد باشند را وارد کتاب کند. دکتر بردبار هم در یک جلسه که تقریبا چند تا از تولید کنندگان رادعوت کرده بود به طور آشکار گفت که این کار راخواهند کرد و به هیچ وجه به نظر تولید کنندگان توجه نمیکنند. و واهو هو چون به نفع منافع خودش است که کتاب ایران پر از اسبهای مشکوک باشد و پاک نباشد با نفوذ بعضی از کسانی که در واهو رفت و آمد در آند قبول کرده که با توجه به این که آزمایشات خون گیری نشان داده که بعضی از اسبها پدر و مادرشان اصلا معلوم نیست ( بخصوص تولید اداره) همه اسبها را وارد کتاب کنند . پس این همه هزینه برای چی بوده ؟

لییست اسبها را اداره به هیچ عنوان بیرون نمی دهد. خوب الان یک عده که در حال تولید هستند معلوم نیست که چه بر سرشان می آید .
نام اسبهایی که پدر و مادرشان معلوم نیست رو شما دارید؟
چرا به نفع واهو است که کتاب ایران ناخالص باشد؟
چه کسانی با واهو در ارتباط هستند؟
کدامیک از تولیدات اداره پدر و مادرشان معلوم نیست؟
این عده ای که در حال تولید هستند چی به سرشان میاد وقتی اداره کتاب با غلط بده بیرون؟ وقتی به اکثر دلالها سر بزنید فرق خالص و خون خارجی را نمیدانند؛ فرق نریان و سیلمی را نمیدانند.
با جمعیتی که بدانند چکار میکنند طرف نیستید و فقط بینی با قوص مهمه براشون نه چیز دیگر
 
پاسخ : تبارنامه ملی اسب اصیل ایران

من ندارم چون دست اداره هست و اونها هم که فعلا به جز زرافه و یکی تا دو دیگه هیچی بیرون ندادند. یکیش همین دلاور سیرجان بود
برای ا ینکه کسانی که در واهو هستند تولید کننده اسبهای مصری و روسی و لهستانی هستند که در کتابها تبارنامه های خودشان هست .تبارنامه هایی که روی اسباشون شک هم دارند ولی صداشو در نمی آرند . خوب اینا فروشند ه هم هستند حالا یک کشور مثل ایران بیاد و تبارنامه اش کاملا پاک باشد و اونها میدونند اسبهای ما اسبهای خوبی هستند و اگر در این مملکت باز بشه مشتری برای اسب ایرانی در بازار اشباع شده اروپا حتی تو عربها فراوونه ( اونها که مثل ما نیستند برای 1 ساعت دیگمون هم برنامه نداریم ) فکر 5 سال دیگه را میکنند.چون هم خط خونی هاشون خوبه و دنیا میدونه که اسب هابالاخره اولش از پیش ما رفته اونطرف ها پس اسب خوب با خط خونی مطمئن و خالص و پاک بازار را به طرف ما میکشه . البته اونها فعلا مشغول فروش اسبهای قراضشون به ما هستند ولی همیشه این ترس و دارند که اسب ایران مشتریهای اسبهاشون را به خصوص عرب های پول دار و به طرف خودشون بکشه.....

کسانی که هر سال میر ن واهو بعضی به خرج دولت بعضی ها هم به خر ج خودشون

بله این درسته برای دلالهای داخلی ما مهم نیست... ولی بعد از چند سال که گدشت شاید یک نفر دست گذاشت روی یکی از این اسبهایی که ما می دونیم مشکوک هستند و خواست بخردش از خارج . اینها که این جوری خرید نمیکنند . بهرحال برای خودشان هم باید پدر و مادر اسب ثابت شده باشد بخصوص اگه تبارنامه ما اینجوری چاپ بشه .پس می رن و تحقیق می کنند اونوقت اگه اونها همون مشتری آینده متوچه بشه که چه وضعی در کتاب است .... تقریبا باید دیگه روی این حرفها که اسب خالص ایرونی داریم و این جا خط بکشیم چون هیج جا دیگه تره هم برامون خورد نمی کنند.

حالا اونهایی که داردن همینطوری تولید میکنند یا باید بی خیال بشوند چون معلوم میشه عقبه کره شون بر میگرده به فلان تروبرد اداره .... یا باید بروند با اداره داد و بیداد .

نتیچه ما در چند سال آینده یک مشت اسب داریم که عرب نیستند ایرونی هم نیستند .

توی تبارنامه هستند . این یعنی دروغ.... تبارنامه اسب عرب با تروبرد....

یک مشت آدم بیشتر اومدند تو کار و بیشتر تولید کردند پس هزینه کردن و پول دادن به این کار .... خوب اونها که زیر بار نمی رند پس باز هم ما می مونیم و یک مشت تروبرد

ولی اگر الان جلوش را بگیریم ممکنه یک عده ناراحت بشوند ولی از فاجعه 5 سال بعد جلوگیری کردیم .

اگر دلمون می خواهد اسبهامون را حفظ کنیم و یک چیزی برای آینده داشته باشیم باید جلوی آوردن این اسبهای بی نام و نشان را بگیریم .

و این هم کار آسونی نیست.....
 
پاسخ : تبارنامه ملی اسب اصیل ایران

باید جلوی اداره وایسیم یا بگداریم هر کاری که می خواهند بکنند.... اون وقت حیف این اسبها....

نمی دونم متوجه وضع وخیم این اسبها شدید؟ کسانی که اونجا هستند همه محافظه کارندئ سیاستمدار و منفعت طلب چون این وسط پای خودشون و دوستاشون وسطه بیشترین تعداد اسبهای نامعلوم مال اداره هست و به خاطر همین اداره میترسه که این اسب را اعلام کند. چون اونوقت از نظر حقوقی هم میره زیر سوال.....
 
پاسخ : تبارنامه ملی اسب اصیل ایران

مسئله تبارنام الان بزرگترین مشکل اسبهای ایرانی است که هیچ کس به فکرش نیست . هی مسابقه میذارن ولی مسابقه بی ساب چه فاید چند سال دیگه هم تو کورس اسب عرب یک مشت تروبرد داریم . من میگم محافظه کاری را باید گذاشت کنار .... اینجا دیگه مسئله منفعت یک نفر نیست بلکه مسئله یک کشور 70 میلیونی این اسب ایرانی هم مثل نفت برای ما ارزش دارد نمی تونیم بگداریم نابودش کنند.....
 

sohrab

Active member
پاسخ : تبارنامه ملی اسب اصیل ایران

کاش می شد حضوری صحبت کنیم.


تبارنامه عرب ایران مشکل دارد.

ادعای وجود خون تروبرد در تبارنامه که از طرف بعضی مطرح است مربوط به مادیان زرافه و تولیداتش میشه. مادیان زرافه در آزمایش dna از طرف پدر رد شد و با توجه به سابقه کورسی و فنوتیپی که داره این احتمال بین اسبداران مطرح شد که از طرف پدری خون غیر عرب (تروبرد یا دو خون) داره. و با وجود اینکه بعد از تصمیم فدراسیون مبنی بر تائید همه ی ردی های ثبت شده در دو جلد کتاب انساب، اینها هم مجددا تائید شدند، از طرف کسانی که در جریان قضایا بودند، مورد توجه قرار نگرفتند ( نمونه اش را در حراج مهر ماه معاونت فنی دیدیم که کره ی حداد-زرافه به زحمت 4 ملیون تومان فروش رفت)
جمعیت اسبهایی با این شجره مورد بحث، به زحمت به 100 راس می رسه در حالی که چندین برابر این تعداد از اسبهای اصیل در خوزستان، جایی که اصلا اسب غیر عرب نگهداری نمیشود، از آزمایش رد شدند.
تعدادی هم هستند که از همان اول نباید تائید میشدند ولی شدند!

بنابراین داشتن لیست ردی ها همه ی واقعیت را مشخص نمیکنه، چون تعدادی توی لیست هستند که نباید باشند و تعدادی نیستند که باید باشند.
 
پاسخ : تبارنامه ملی اسب اصیل ایران

آیا با این نامه موافق هستید؟

ما, کلیه اسبداران و تولیدکنندگان اسب اصیل ایرانی که امضا کنندگان این نامه می باشیم از این اداره در باره تبارنامه اسب اصیل ایران انجام موارد زیر را خواستاریم.

1- اطلاع رسانی بدون هیچ گونه اعمال سلیقه شخصی در مورد اسبهایی که در مورد پدر و مادر آنها شک وجود دارد.
2- اطلاع رسانی در مورد اسبهایی که پدر و مادر آنها معلوم نیست
3- اطلاع رسانی در مورد اسبهایی که باید در کتاب نباشند
4- در اختیار عموم قرار دادن کلیه گزارشات آزمایشگاه نیو مارکت
5- حذف کلیه اسبهای مشکوک از نظر چه پدر چه مادر از لیست اسبهای اصیل ایران
6- بعد از تصحیح لیست اسبهای موجود در ایران با نظر کارشناسان صالح و قابل اعتماد کتاب تبار نامه ایران باید چاپ شود


در ضمن همگی امضا کنندگان زیر از این اداره انتظار داریم که بدون در نظر گرفتن منافع شخصی, کلیه اسبهای مشکوک و یا اسبهایی که از طرف آزمایشگاه نیو مارکت پدر و مادر آنها نامعلوم اعلام شده اند را از لیست دواب اصیل ایرانی حذف نماید.

این اسبها همگی از اموال ملی ما هستند و هر گونه دخل و تصرف در ایجاد شجره ساختگی به عنوان دستبرد به اموال ملی تلقی میشود . این اداره به عنوان امانت دار اسبها وظیفه دارد که کلیه موارد نادرست را از کتاب آینده حذف نماید. ما" اسبداران و تولید کنندگان" از نظر اخلاقی و ملی این حق را داریم که در مورد شجره اسبهایمان با اطلاع شویم . مسکوت نگهداشتن این موضوع باعث از دست رفتن اعتماد ما به معاونت فنی و فدراسیون میشود. و قرار دادن اسبهای غیر و مشکوک در کتاب خسارتهای جبران ناپذیری به ما تولید کنندگان و اسبداران ایران که مدعیان به حق مالکیت اسبهای ایرانی هستیم خواهد زد. که نتایج آن در طی سالهای آینده به صورت یک فاجعه برای جامعه اسبی بروز خواهد کرد.

ما تولید کنندگان اسبهای اصیل ایران هستیم و مایل نیستیم اسبهای غیر به خیل اسبهای ما وارد شوند .

از این اداره انتظار می رود که با انصاف و منطق به این مشکل نگاه کند و خواسته های ما که مالکان و تولید کنندگان اسبهایی هستیم که ثبت آنها به شما سچرده شده است را جدی بگیرد.
 

sohrab

Active member
پاسخ : تبارنامه ملی اسب اصیل ایران

ایرانی گفت:
آیا با این نامه موافق هستید؟

ما, کلیه اسبداران و تولیدکنندگان اسب اصیل ایرانی که امضا کنندگان این نامه می باشیم از این اداره در باره تبارنامه اسب اصیل ایران انجام موارد زیر را خواستاریم.

1- اطلاع رسانی بدون هیچ گونه اعمال سلیقه شخصی در مورد اسبهایی که در مورد پدر و مادر آنها شک وجود دارد.
2- اطلاع رسانی در مورد اسبهایی که پدر و مادر آنها معلوم نیست
3- اطلاع رسانی در مورد اسبهایی که باید در کتاب نباشند
4- در اختیار عموم قرار دادن کلیه گزارشات آزمایشگاه نیو مارکت
5- حذف کلیه اسبهای مشکوک از نظر چه پدر چه مادر از لیست اسبهای اصیل ایران
6- بعد از تصحیح لیست اسبهای موجود در ایران با نظر کارشناسان صالح و قابل اعتماد کتاب تبار نامه ایران باید چاپ شود

ایرانی عزیز
با تشکر از شما لطفا ابهامات زیر را روشن کنید.

در بند 1 و 2 و 3 شما سه دسته اسب را از هم متمایز کردید و خواستار اطلاع رسانی در مورد آنها شدید

"اسبهایی که در مورد پدر و مادر آنها شک وجود دارد" ، "اسبهایی که پدر و مادر آنها معلوم نیست" ، "اسبهایی که باید در کتاب نباشند"
تعریف اینها با هم فرق میکنه ؟!

بند 4 هم به نوعی تکرار بند های قبلیست، چون اطلاع رسانی بر اساس نتایج آمایشگاه است.

در مورد بند 5 : "اسب مشکوک" را تعریف کنید.

در مورد بند6 : حق انتخاب کارشناس صالح با چه نهاد یا شخصی است؟ کارشناس صالح به استناد چه مدرکی باید اظهار نظر کند؟
 
پاسخ : تبارنامه ملی اسب اصیل ایران

بله کاش میشد که چنین کاری کرد یا حداقل یک گروه در ایران درست میکردیم که کتاب تبارنامه برای اسبهای خالص ایرانی تهیه میکردند اینکار البته شدنی است. میدونم که یک گروهی توی امریکا هم برای اسبهای خودشون همین کاررا کردند و اصلا از واهو رفتند بیرون . این کتاب لازم نیست که نظر واهو را جلب کند چون
همه اسبهای داخل آن در تبارنامه ملی هستند با اختلاف اینکه این کتاب معتبر تر خواهد شد وگرنه اگر بنشینم ومنتظر امثال خانم قلاوند که خوب خارجی هم هست و دلش برای مملکت ما که مثل ما نمی سوزه بنشنیم اوضاع از این هم بدتر میشود
 

♘امیرحسین♞

♘ مدیریت انجمن اسب ایران ♞
پاسخ : تبارنامه ملی اسب اصیل ایران

ایرانی گفت:
بله کاش میشد که چنین کاری کرد یا حداقل یک گروه در ایران درست میکردیم که کتاب تبارنامه برای اسبهای خالص ایرانی تهیه میکردند اینکار البته شدنی است. میدونم که یک گروهی توی امریکا هم برای اسبهای خودشون همین کاررا کردند و اصلا از واهو رفتند بیرون . این کتاب لازم نیست که نظر واهو را جلب کند چون
همه اسبهای داخل آن در تبارنامه ملی هستند با اختلاف اینکه این کتاب معتبر تر خواهد شد وگرنه اگر بنشینم ومنتظر امثال خانم قلاوند که خوب خارجی هم هست و دلش برای مملکت ما که مثل ما نمی سوزه بنشنیم اوضاع از این هم بدتر میشود
خوب میشه استارت این کار در وب زد و آماده سازیش کرد وایرایشها و نظرات رو انجام داد و بعد چاپ
مراحل به چه صورت بوده در چاپ کتاب قبل؟
 
پاسخ : تبارنامه ملی اسب اصیل ایران

بند 1 یعنی بعضی از اسبها هم پدر هم مادرشان آزمایش شدند ولی چون یکی از پدر یا مادرشان مرده و جواب آزمایش هم گم شده در اداره یا بعضی ها در نیومارکت در دفتر دامپزشک قبلی که اسمش را یادم رفته پس پدر یامادر عرب هستند ولی چک نشده و نمیشود و معلوم نیست که آیا مثلا پدر این اسب فلک بوده یا سمرقند )این مثال است *
بعضی از اسبها اصلا نام پدر و مادرشان را نوشته اند اما هیچکدام چواب آزمایش ندارند یعنی معلوم نیست این ها اصلا عرب هستند یا خیرپ
یک سری هم هستند که دیگر کاملا مشخص شده است که از بیخ عرب نیستند یعنی هیج ابهامی در مورد آنها نیست.

بله بند 4 برای شیر فهم کردن اداره است

بند 5 هم همان 123 هستند آنهم برای شیر فهم کردن آقایان که در اداره مشغول خراب کاری هستند

بند 6 کسانی که قبلا کتاب تبارنامه را با خانم قراگوزلو همکاری داشته اند و اطلاعات تهیه کتاب و اصلا این دی ان ای و آزمایش خون به چه درد می خورد درا دارند آنهم اسبداران باید خودشان بدانند . کسانی هستند که دلشان برای این اسبها می سوزد کار با تبار نامه خیلی خیلی پیش از اینها کردند . چون خانم قرگوزلو هم می خواست همین کار را بکند . با یک سری آزمایش خون انجام داد و یک سری از اسبها بیرون رفتند و چند نفر هم شدند دشمن قسم خورده خانم قرگوزلو . کسانی هستند که آن موقع ها با خانم کار می کردند.

در ضمن از دقت شما متشکرم و اگر اصولا با نوشتن چنین نامه ای موافقید و فکر میکنید قسمتهایی را باید اضافه یا حدف کرد لطفا حتما بفرمایید
چون به هر حال چند فکر همیشه نتیجه بهتری از یک فکر دارد .
 
پاسخ : تبارنامه ملی اسب اصیل ایران

کاملا با نظرتان موافقم
آسانترین بخش بخش چاپ است در کتاب قبل هم همین بود اطللاعات را که خانم تا یک سالی جمع کرد همه را در کامپیوتر میگداشت و بعد که تمام شد به چاب خانه دادند.

میشه که فرمتش مثل کتاب اول باشد و هر کسی که میتونه کمک کند و لی باید آخرین سال را هم درج کرد مثلا تا سال 2007 که کار آسانتر شود . یا اینکه کسانی که علاقمند هستند میتواننداطلاعات را چمع آوری کنند و در این سایت با فرمت کتاب بگدارند طوری باشد که اگر اشتباهی در جایی بود بشود درستش کرد . فعلا برای استارت فکر خوبی است .
 

♘امیرحسین♞

♘ مدیریت انجمن اسب ایران ♞
پاسخ : تبارنامه ملی اسب اصیل ایران

خوب بنظر من اگر از اول شروع کنیم و تمام اسبهایی که در کتاب هستند و اطلاعاتشون درسته و یا غلط یا شک دار تک تک بررسی کنیم کار پایه ای انجام دادیم.
دیگه نیازی به دوباره کار در آینده نیست.
در ضمن معلوم میشود که کدام اسبها مرده و آیا کره ای از آنها باقی مانده یا نه, اگر کره ای باقی نمانده لزوم نیست که باشند
چطوره؟
فکر میکنم اگر از اول شروه کنیم به معرفی تمام اسبها خوب بشه؟
 
پاسخ : تبارنامه ملی اسب اصیل ایران

فکر خوبیه ولی ما هنوز درباره خیلی از اسبها اطلاعات کافی نداریم شاید بشه که همه خالص ایرونی ها رو مثل فرمت کتاب بیاریم توی این سایت حالا چه با شک چه بی شک هروقت معلوم شد چی به چیه اونوقت اون شکدارها و بی نام و نشون ها را جدا می کنیم
نمیدونم به نظر شما چطوره_
 

♘امیرحسین♞

♘ مدیریت انجمن اسب ایران ♞
پاسخ : تبارنامه ملی اسب اصیل ایران

ایرانی گفت:
فکر خوبیه ولی ما هنوز درباره خیلی از اسبها اطلاعات کافی نداریم شاید بشه که همه خالص ایرونی ها رو مثل فرمت کتاب بیاریم توی این سایت حالا چه با شک چه بی شک هروقت معلوم شد چی به چیه اونوقت اون شکدارها و بی نام و نشون ها را جدا می کنیم
نمیدونم به نظر شما چطوره_
اگر این کارو انجام بدیم خیلی از افرادی که اسب خریداری میکنند هم از سر در گمی نجات دادیم
غیر از آن تمام را اینجا خواهیم داشت
و میتوان روی موارد شکی بصورت مکتوب بحث کرد
 
پاسخ : تبارنامه ملی اسب اصیل ایران

کاملا حرفتون منطقی است . میتونیم هماهنگ کنیم و کار را شروع کنیم خداوند به شما خیر بده که لا اقل به فکر این اسبهای بیچاره کشورمون هستید
 

♘امیرحسین♞

♘ مدیریت انجمن اسب ایران ♞
پاسخ : تبارنامه ملی اسب اصیل ایران

ایرانی گفت:
کاملا حرفتون منطقی است . میتونیم هماهنگ کنیم و کار را شروع کنیم خداوند به شما خیر بده که لا اقل به فکر این اسبهای بیچاره کشورمون هستید
خوب تو کتاب اول و دوم چند اسب موجوده تا امروز؟ و تخمین میزنید چند اسب دیگه بیرون هستند؟ با توجه به رشد تولید در سالهای اخیر
و اسبهای اصلی که بیشترین کره ها را دارند کدامها هستند؟
 
پاسخ : تبارنامه ملی اسب اصیل ایران

1622اسب در حال حاضر ثبت شده در کتابند . با کره هایشان از 2000 تا که خوب حتما الان بیشتر میشوند . من فکر می کنم از کتاب اول باید شروع کرد خالص ایرونی ها رو همانطور که در کتاب هستند با کره های خالصشون ثبت کرد .چیزهایی که ما در دست داریم فقط کتاب اول و دوم هستند. از اون به بعد هیچی ثبت شده نیست مگر در اداره . اونها هم که معلوم الحالند ولی همانطوریکه پیش میشه رفت از روی کتابها صاحبان کره های جدیدتر کم کم از این برنامه مطلع میشوند و میشود کره های خالصشون به این لیست اضافه کرد. یعنی از اول با همون اسبهای اولیه کتاب اول میشه شروع کرد که کار اساسی بشود.
میشود یک چیزی مثل خود تبارنامه اصلی فقط همه خالصند چه مرده چه زنده تازه شجره ها را میشود راحت اسکن کرد . چون یک سری مادیانهای پایه بودند که با شجره کامل توی کتاب دوم هستند.

من فکر کنم سالی00 7 تا بیشتر اسب تولید میشود ولی همه که خالص نیستند . در حال حاضر از خالص ها اسد و کهکشان و منار و سزار و الشجاع از همه بیشتر تولید داشتند.
 

♘امیرحسین♞

♘ مدیریت انجمن اسب ایران ♞
پاسخ : تبارنامه ملی اسب اصیل ایران

از هفته آینده اگر خدا بخواهد روشگاه لوازم+سامانه خرید و فروش اسب+سیستم جدید انجمن رو پیاده سازی میکنم که قوی ترین سیستم موجود است و استارت کتاب رو داخل اون شروع میکنیم.
کیا پایه هستن برای کتاب؟
 
بالا