شاید جالب باشد بدانید اکثر اسبهای قهرمان دنیا دارای خط خونی مشترک و یا مشابه ای هستند. پیش بینی صفات کره های تولیدی یک سیلمی از برخی شجره های خاص چندان سخت نیست آن هم برای پرورش دهنده و یک دکتر ژنتیک . و در برخی سیلمی ها پیش بینی سخت و غیر ممکن است . زمانی که خانم نزد دکتر نایگل رفتند، دکتر نایگل پیشنهاد دادند ایشان مبارک را انتخاب کرده و بخرند و همان جا با اشرافی که به شجره منیت النفوس داشتند و با توضیحاتی که خانم دادند که اسب های ما دارای بدن و دست و پا و شون عالی اند و فقط سیلمی اصلاح کننده سر می خواهند دکتر نایگل فرمودند سیلمی های دیگر من تمامی صفات مورد نظر شما را تکان می دهد ولی مبارک تنها سر مورد نظر شما را اصلاح می کند و بدن و دست و پا را در نسل اول تکان نمی دهد و به دلیل شون قوی که از منیت النفوس به ارث برده شون اسبهای شما را نه تنها تکان نداده بلکه بهتر نیز می کند.مطالب نقل شده از زبان کارشناس اسب اصیل ایرانی رضا خان ابراهیمی که مدتها نزد خانم و شیوخ خوزستان شاگردی می کردند، می باشد.
غزال الشغب gazal al shaqab
- شروع کننده موضوع hassan3034
- تاریخ شروع
شاید جالب باشد بدانید اکثر اسبهای قهرمان دنیا دارای خط خونی مشترک و یا مشابه ای هستند. پیش بینی صفات کره های تولیدی یک سیلمی از برخی شجره های خاص چندان سخت نیست آن هم برای پرورش دهنده و یک دکتر ژنتیک . و در برخی سیلمی ها پیش بینی سخت و غیر ممکن است . زمانی که خانم نزد دکتر نایگل رفتند، دکتر نایگل پیشنهاد دادند ایشان مبارک را انتخاب کرده و بخرند و همان جا با اشرافی که به شجره منیت النفوس داشتند و با توضیحاتی که خانم دادند که اسب های ما دارای بدن و دست و پا و شون عالی اند و فقط سیلمی اصلاح کننده سر می خواهند دکتر نایگل فرمودند سیلمی های دیگر من تمامی صفات مورد نظر شما را تکان می دهد ولی مبارک تنها سر مورد نظر شما را اصلاح می کند و بدن و دست و پا را در نسل اول تکان نمی دهد و به دلیل شون قوی که از منیت النفوس به ارث برده شون اسبهای شما را نه تنها تکان نداده بلکه بهتر نیز می کند.مطالب نقل شده از زبان کارشناس اسب اصیل ایرانی رضا خان ابراهیمی که مدتها نزد خانم و شیوخ خوزستان شاگردی می کردند، می باشد.
سیلمی لهیب (پدراللهب ) را کارشناسان مزارع لهستان بررسی کرده اند و از اسرائیل به آن کشور برده و با مادیان های خالص لهستانی کشش داده اند و کره های بسیار عالی بعمل آوردندو لهیب سر و گردن آن مادیان ها را در نسل بعد کاملا اصلاح کرد و این تنها نمونه ای از کره دهی سیلمی های فوق العاده مصری است .دی بسپرادو شاهکار دیگری از خون مصری است که اکنون در بیست و سه سالگی پدر حدود 500 قهرمان در نواحی مختلف آمریکا و مسابقات زیبایی اسبهای خالص مصری و غیر خالص مصری در سراسر دنیاست مانند دی مصطفی قهرمان اروپا و دنیا در سال 1998 ، ترو کالرز قهرمان دنیا در سال 2005 ، رویال کالرز قهرمان دنیا در سال 2007 و دویژن مادر اللهب قهرمان 2006 دنیا و .... اینها نمونه ای از شاهکار خون منصور و نظیر در دوره ما هستند . در گذشته ای نه چندان دور صلاح الدین با تولید قهرمان دنیا عباس الدین ثابت کرد برترین سیلمی دوره خود بوده است . العدید الشکب عموی مبارک الگوی اصلاح نژاد اسب عرب در دنیاست و نیاز به تعریف بنده و امثال بنده ندارد، رومینا نیز پدر بزرگ غزل و دی دسپرادو است و عقبه آنها نیز روشن است . ابن حلیمه پدر پدربزرگ مبارک با ورودش به آمریکا پرورش اسب اصیل را مانند رومینا دگرگون کرد. کره های فوق العاده اش با نامهای آنساتا حلیم شاه ، آنساتا ابن سودان از اهمیت جهانی برخوردارند.
arya najafian
Member
دوست عزیز من کاری به خاطرات خلوت دکتر نایگل و خانم و صحبت ها و نصایح جناب x یا y ندارم ( هر چند که این نصایح در برخی اوقات ممکنه مفید باشه)بحث من از روی منطق هست .نه دکتر نایگل نه هیچ کس دیگری نمیتونه صفات یک اسبی که هیچ تولیدی نداشته رو پیش بینی کنه چه برسه به این که بخواد ادعا کنه اسب من فلان جایاسب های شما رو اصلاح میکنه و به فلان جای دیگه دست نمیزنه.
برای اثبات این موضوع یک مثال ساده از اسب های تروبرد میزنم که در زمینه اصلاح نژاد چندین دهه از اسب های عرب جلوترند مثلا سیلمی storm cat بدون شک یکی از 5 اسب برتر کل تاریخ اسب تروبرد است و در چند سال آخر عمرش قیمت کشش اش 500 هزار دلار بوده و در بین تولیداتش چندین سیلمی برتر رو هم تولید کرده اما اگر آمار کل تولیداتش رو نگاه کنی ریتینگ کسب شده توسط کره هاش یا به طور عجیبی عالی بودند یا به طرز فجیعی بد بودند.
پس همین طور که در این مثال توضیح دادم سیلمی در تلاقی با هر مادیان عملکرد متفاوتی دارد و هیچ تضمینی
وجود ندارد که یک سیلمی با همه ی مادیان ها یکجور کره بدهد یا مثال دیگرش در اسب های عرب سیلمی مگنوم است که علی رغم آن همه اسم و رسم بعضا با مادیان درجه یک کره هایی تولید کرده که چند هزار دلار هم فروش نرفته اند و در عین حال کره های فوق العاده ای هم داشته که چندین بار قهرمان شوهای مختلف شده اند و میلیون ها دلار هم قیمت دارند.
Farib
Member
جناب بخشی مرسی از اطلاعاتتون. حق با شماست اسباس مصری خوب زیادن . اما منظور من مقایسه ای بود که شما انجام دادین. خیر هیچوقت اسبهای مصری بهترین تولید کننده ها نبودن . اسبهای مصری برای اصلاح سر و اصلاح تیپ استفاده میشن. البته این طور نیست که اسبهای مصری خوب نیستن چون شما چنتاش رو نام بردین که خوبای دنیان ولی بر خلاف افکار عمومی در ایران اسبایی که mix هستن همیشه تو مسابقات halter و performance حایز مقام هستن. thee desperado هم تولیدات درجه یکش اونقدرام که شما میگی نیست شاید کمتر از یک دهم اون. خود thee desperado اسطوره بوده . bj thee mustafa هم همینطور . ولی نقش اونا در مقابل خون bey el bey در امریکا واقعا چیزی نیست. salaa el din در مقابل سیلمی هایی مثل ansata imperial یا ansata halim shah اصلا سیلمی بزرگی نیست. از طرف دیگه تاثیر خون Aswan و یا Nabeg یا kumir از خط خونی روسی و یا سیلمی هایی مثل monogram . negatiw. bandos . offir تو خط خونی لهستانی رو نمیشه واقغا کنار گزاشت. al adeed alshaqab یه اسب فوق العاده زیباست یا al lahab و هر دو هم مقم جهانی دارن ولی هیچ کدوم به اندازه اسمشون تولید نکردن. همیشه تولید جایی جواب داده که بدونیم چی میخوایم تولید کنیم. تولید خالص مصری روند جدایی داره. ولی تولید اسب عرب که هم زیبایی دشته باشه هم عملکرد چیز دیگه ایه. مثال هاش هم خیلی هست. همه اسمایی که همه میدونن تولیدات mix هستن که تیپ و صورت رو از مصری . حرکت و بدن رو از لهستانی یا مصری گرفتن. شما گردن اسب لهستانی رو به ندرت تو اسهای مصری میتونین پیدا کنین. همین غزال که نمدونم چرا باب شده میگیم غزل mix مصری و روس و لهستانیه. و kajora محبوب ترین مادیون al shaqab stud.
Farib
Member
در مورد مبارک . در اونروز ایران بسیار انتخاب خوبی بود. ولی شما تولیدات خود دکتر نایگل رو از چند نسل Salaa el din ببینین.
jamaal el din . kamaaal el din. hafid jamil , ....... هر سه مشکل دستو پا دارن. این هم به خاطر اینه که نایگل تیپی که خودش از اسب میخواد رو پایه ریزی کرده و تیپی که میخواد . که کاملا متفاوت از چیزیه که من و شما از اسب عرب در ذهن داریم . هیچ کدوم از این تولیدات خط الراس ندارن. خطوط کپل با چیزی که من و شما در ذهن داریم متفاوته. ما ansata halim shah رو اسب عرب میدونیم. این تولیدات به قول دکتر refine شده کاملا با اون تیپ متفاوته .
jamaal el din . kamaaal el din. hafid jamil , ....... هر سه مشکل دستو پا دارن. این هم به خاطر اینه که نایگل تیپی که خودش از اسب میخواد رو پایه ریزی کرده و تیپی که میخواد . که کاملا متفاوت از چیزیه که من و شما از اسب عرب در ذهن داریم . هیچ کدوم از این تولیدات خط الراس ندارن. خطوط کپل با چیزی که من و شما در ذهن داریم متفاوته. ما ansata halim shah رو اسب عرب میدونیم. این تولیدات به قول دکتر refine شده کاملا با اون تیپ متفاوته .
هیچ یک از تولیداتش مثل خودش نشدن اینو همه میدونن سعید جان
[
QUOTE=Farib;75208]در مورد مبارک . در اونروز ایران بسیار انتخاب خوبی بود. ولی شما تولیدات خود دکتر نایگل رو از چند نسل Salaa el din ببینین.
jamaal el din . kamaaal el din. hafid jamil , ....... هر سه مشکل دستو پا دارن. این هم به خاطر اینه که نایگل تیپی که خودش از اسب میخواد رو پایه ریزی کرده و تیپی که میخواد . که کاملا متفاوت از چیزیه که من و شما از اسب عرب در ذهن داریم . هیچ کدوم از این تولیدات خط الراس ندارن. خطوط کپل با چیزی که من و شما در ذهن داریم متفاوته. ما ansata halim shah رو اسب عرب میدونیم. این تولیدات به قول دکتر refine شده کاملا با اون تیپ متفاوته .[/QUOTE]
اگر به فلسفه ، هدف از جمع اوری اسب عرب و تولید تیپ عربی مطلوب در (الزهرای مصر) نگاه مختصری کنیم ، متوجه اصلاح نژاد با هدف به اوج رساندن بی پایان ظرافت و زیبایی بویژه در سر میشویم . کاملا طبیعی ایست که در این مسیر نتایج نا خواسته ای برای یک تئوریسین نژادی یا یک پرورش دهنده همیشه پیش بیاد در ضمن نباید یادمان برود که در اصلاح نژاد هیچ زمان تمام ایتم ها دست بشر نبوده تا تصمیم بگیره....................................................................................................2 مگه معنی اصلاح نژاد جز اینه:blinksmiley:!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ما همه تیپ مورد علاقه ای داریم و از اسب توقع تولیدش را داریم دنبال چی هستید ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ .IGHT]
jamaal el din . kamaaal el din. hafid jamil , ....... هر سه مشکل دستو پا دارن. این هم به خاطر اینه که نایگل تیپی که خودش از اسب میخواد رو پایه ریزی کرده و تیپی که میخواد . که کاملا متفاوت از چیزیه که من و شما از اسب عرب در ذهن داریم . هیچ کدوم از این تولیدات خط الراس ندارن. خطوط کپل با چیزی که من و شما در ذهن داریم متفاوته. ما ansata halim shah رو اسب عرب میدونیم. این تولیدات به قول دکتر refine شده کاملا با اون تیپ متفاوته .[/QUOTE]
اگر به فلسفه ، هدف از جمع اوری اسب عرب و تولید تیپ عربی مطلوب در (الزهرای مصر) نگاه مختصری کنیم ، متوجه اصلاح نژاد با هدف به اوج رساندن بی پایان ظرافت و زیبایی بویژه در سر میشویم . کاملا طبیعی ایست که در این مسیر نتایج نا خواسته ای برای یک تئوریسین نژادی یا یک پرورش دهنده همیشه پیش بیاد در ضمن نباید یادمان برود که در اصلاح نژاد هیچ زمان تمام ایتم ها دست بشر نبوده تا تصمیم بگیره....................................................................................................2 مگه معنی اصلاح نژاد جز اینه:blinksmiley:!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ما همه تیپ مورد علاقه ای داریم و از اسب توقع تولیدش را داریم دنبال چی هستید ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ .IGHT]
تعداد اسبهای مصری با زیبایی استثنایی بیشتر از ان است که من وقت داشته باشم تایپ کنم ان هم از یک زیر جمعیت کمیاب انکارش واقعا بی معنی ایست !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! در ضمن تولید اسبی که هم زیبایی و هم ورزشی باشد محال است ما باید تکلیف خود؟؟ و هدف از تولید؟؟ را روشن کنیم تا از تناقض گویی بیرون بیایم هیچ یک از ایتم های شو با ایتم های ورزشی هماهنگی ندارد شما چطور میخواین:blinksmiley:......................
Farib
Member
جناب بخشی منظورم رو درست نگرفتین. بله ایتم های زیباییی و ورزشی جداست ولی وقتی از تولید دکتر نایگل گفتم منظورم اندام حرکتی فوق العاده سست . و ایتم های زیبایی دیگه ایه که این اسبها ندارن. و اخر از همه در زیبایی همه چیز صلیقه ایه ( حرف خود دکتر نایگل) شما میپسندی اسبت خالص مصری باشه و خیلی چیزها نداشته باشه. من میخوام اسبم خیلی چیرارو داشته باشه و برام مصری. کربت . پلیش و .... همه از یه origin هستن .
s.parizimanesh
Active member
من هم نگفتم بهتر شدن خوب کره تولید کرده.
روشن تر توضیح بده 1 غزل خیلی دست و پاش خوب نیستا 2 منظورت از خط الراس چیه همه صافا حتی خود غزل ، از استاندارد های شو داشتن خط الراس صاف و همواره 3 می دونی چرا ؟ (الهب) کره زیبا کم داره بزار خودم بگم زیرا اسپرمش بعد از انجماد بارور نمی کنه باید حتما کشش طبیعی کنه که نمی کنه در ضمن عیب کوتاهی گردن را که در اسبهای مصری شایع هست رو نداره اصلاح شده مثل امپریال بارز ، اشهل الریان 4 تا امروز اسب عرب خالص مصری با تیره صقلاوی تولید میشد ، اخیرا تصمیم گرفته شده بدن از تیره مشهوره دهمان شهوانیه گرفته شود و زیبایی مانند گذشته از تیره صقلاوی . بی تردید فرید جان در 10 سال اینده شاهد فیس لیفت اساسی در تیپ اسب عرب مصری خواهیم بود 5 ذکر یک نکته برای تنویر افکار عمومی لازم است در قهرمانی جهان پاریس مروان از امپریال بارز در گروه خود شکست خورد و در چمپیون با تعجب مروان قهرمان شد و همگان متوجه نفوذ عربها بر داوری شدن (نقل از دوست عزیز ایرانی بیننده در محل مسابقات) 6 شاید فرید جان دی دسپرادو کره های خیلی زیادی مثل خودش نداده ولی در تولید (الهب*) که بی شک از خودش بهتر است نقش مهمی داشته (پدر بزرگ مادری) ضمنا نمی توان از نقش (الی) در اصلاح نژاد اسب عرب امریکا مثل (انساتا ابن حلیمه) به راحتی گذشت (پدر انزه الفرید ، الی جمال ، مینس تریل) همه اعجوبه های تاریخ اسب عرب جهان هستند . مهم اینه که به قول شما هدف داشته باشیم برای تولید موافقم :winksmiley02:
این قضاوت رو به اساتید میسپاریم ، تا تشخیص دهند که مبارک چکار کرده
:rolleyessmileyanim:
Farib
Member
اون قسمت ایرادها مال اسبهای دکتر نایگل بود نه ghazal al shaqab .
al lahab طیف بسیار گسترده ای از مادیون ها چه polish چه Spanish و چه Russian رو پوشش داده. نمونش تولیداتش در Om el arab که بهترین مادیون های خون spanish رو داره. کلا تولید خاصی نکرده.
imprial baarez هم همینطور تولید زیاد داشته ولی فعلا خبر خاصی نیست. aashhal alrayyan, alidaarو , ansata hejazi . اینا یسیارمتفاوت هستن از Al lahab و خالص مصری های امریکا . منم از همون اول گفتم نوع تولید بسیار مهمه . و خالص مصری ام تولیدات خوبی دارن ولی در اینکه بهترین تولید کننده ها اسبای مصری بودن. نه.
al lahab طیف بسیار گسترده ای از مادیون ها چه polish چه Spanish و چه Russian رو پوشش داده. نمونش تولیداتش در Om el arab که بهترین مادیون های خون spanish رو داره. کلا تولید خاصی نکرده.
imprial baarez هم همینطور تولید زیاد داشته ولی فعلا خبر خاصی نیست. aashhal alrayyan, alidaarو , ansata hejazi . اینا یسیارمتفاوت هستن از Al lahab و خالص مصری های امریکا . منم از همون اول گفتم نوع تولید بسیار مهمه . و خالص مصری ام تولیدات خوبی دارن ولی در اینکه بهترین تولید کننده ها اسبای مصری بودن. نه.
غزل هم تا این لحظه فقط :blinksmiley:پیانیسیما رو تولید کرده درسته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
این نظر شماست نه اساتید:blinksmiley: اصرار نکنید لطفا
Farib
Member
منظورتون رو نفهمیدم.
اگر gazal al shaqab خیلی خوبه. که خوب این اسب که مصری نیست . اگر هم خوب نیست که تعداد کره های فوق العاده اش از یه دوجین خیلی فراتره. ولی کلا سیلمی خالص مصری و mix فرق نمیکنه . مهم تولیده مخصوصا برای استفاده در ایران.
arya najafian
Member
این قضاوت رو به اساتید میسپاریم ، تا تشخیص دهند که مبارک چکار کرده
آقای بخشی, این اساتیدی شما مدام از اونها نام میبرید من را یاد خرزوخان سریال برره میاندازه.
بهتون پیشنهاد میکنم از تشریک مساعی با این قبیل اساتیدی که مدعی میشوند مبارک جزء 3 سیلمی غالب جهان و بهتر از غزل الشغب است بپرهیزید .
هنوز خیلی مونده امثال ما بفهمند چرا خانم مبارک را اوردند:blinksmiley: چه برسه به این که برای ایشان تعیین تکلیف نیز بکنیم هر زمان اشرافمان به مسائل مثل ایشون شد دیگر این مسائل اصلا طرح نمی کنیم چه برسه به قیاسهای سی کیلو من خیاری :smilingsmiley:
من نگفتم مبارک از غزل بهتره شما متوجه منظور من نشدید :blinksmiley:
منظور اینکه غزل از مروان خیلی سرتره و از غزل توقع بیشتری می رفت پیانیسیما
تا این لحظه بهترین تولید غزل است اینو دنیا:rolleyessmileyanim: می دونه چطور.....................؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟